{"id":261451,"date":"2002-05-01T04:00:00","date_gmt":"2002-05-01T08:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/policyoptions.irpp.org\/issues\/six-who-made-a-difference-interview-with-michael-pitfield\/"},"modified":"2025-10-07T19:28:39","modified_gmt":"2025-10-07T23:28:39","slug":"six-who-made-a-difference-interview-with-michael-pitfield","status":"publish","type":"issues","link":"https:\/\/policyoptions.irpp.org\/fr\/2002\/05\/six-who-made-a-difference-interview-with-michael-pitfield\/","title":{"rendered":"Six personnalit\u00e9s qui ont laiss\u00e9 leur marque : entrevue avec Michael Pitfield"},"content":{"rendered":"<p><em>Entr\u00e9 en 1959 dans la fonction publique f\u00e9d\u00e9rale, Michael Pitfield y a occup\u00e9 jusqu&#8217;en 1982, ann\u00e9e o\u00f9 il fut appel\u00e9 au s\u00e9nat, une grande vari\u00e9t\u00e9 de postes dont ceux de sous-ministre au minist\u00e8re de la Consommation et des Affaires commerciales, de greffier du Conseil priv\u00e9 et de secr\u00e9taire de cabinet. \u00c0 partir de 1984, il deviendra vice-pr\u00e9sident de Power Corporation et directeur de plusieurs soci\u00e9t\u00e9s priv\u00e9es. Son int\u00e9r\u00eat pour la recherche en politiques publiques remonte au milieu des ann\u00e9es 1960, lorsqu&#8217;il \u00e9tait secr\u00e9taire et directeur de recherche pour la Commission royale d&#8217;enqu\u00eate sur la fiscalit\u00e9. M. Pitfield a \u00e9t\u00e9 parmi les premiers membres de la Commission de direction de l&#8217;IRPP, qui profite de son trenti\u00e8me anniversaire pour le nommer membre \u00e9m\u00e9rite. William Watson, r\u00e9dacteur en chef d&#8217;<\/em>Options politiques<em>, s&#8217;est entretenu avec Michael Pitfield au d\u00e9but d&#8217;avril.<\/em><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Quelles difficult\u00e9s le gouvernement auquel vous \u00e9tiez rattach\u00e9 a-t-il rencontr\u00e9es en cherchant \u00e0 fonder sur une plus grande rationalit\u00e9 l&#8217;ensemble de ses d\u00e9cisions?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Aucune, \u00e0 vrai dire, puisque nous avons nomm\u00e9 au c\u0153ur du processus des jeunes qui faisaient leur entr\u00e9e au gouvernement, d\u00e9sireux de faire valider leurs comp\u00e9tences et de se b\u00e2tir une r\u00e9putation.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Et quel r\u00f4le les instituts de recherche ont-il jou\u00e9 dans ce processus?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Il y en avait tr\u00e8s peu \u00e0 l&#8217;\u00e9poque et ceux qui existaient se heurtaient \u00e0 l&#8217;inertie du statu quo. Leur acc\u00e8s au gouvernement \u00e9tait soumis \u00e0 de nombreuses r\u00e8gles et contraintes bureaucratiques visant \u00e0 pr\u00e9server la juridiction de certains, leur anciennet\u00e9 ou tout autre influence qu&#8217;ils pouvaient exercer, \u00e0 confiner en somme la pens\u00e9e cr\u00e9atrice dans des cases pr\u00e9\u00e9tablies. Par ailleurs, aucun processus n&#8217;\u00e9tait pr\u00e9vu pour d\u00e9finir des priorit\u00e9s et en planifier l&#8217;application. Parmi les premi\u00e8res mesures mises \u00e0 l&#8217;essai, nous avons dress\u00e9 une liste de dix questions auxquelles le gouvernement souhaitait imp\u00e9rativement s&#8217;attaquer, sans \u00e9gard aux comp\u00e9tences minist\u00e9rielles ou aux restrictions budg\u00e9taires.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Le r\u00f4le des institut de recherche a-t-il chang\u00e9 depuis cette \u00e9poque?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Je l&#8217;esp\u00e8re. Nous voulions alors favoriser l&#8217;acc\u00e8s \u00e0 l&#8217;information et la libre circulation des id\u00e9es, susciter des d\u00e9bats indispensables. Mais nous avions pour ennemis le statu quo et les droits acquis de ceux qui profitaient d&#8217;un syst\u00e8me de surveillance et de r\u00e9glementation s&#8217;opposant \u00e0 la cr\u00e9ativit\u00e9 que la situation nous semblait exiger.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Quel r\u00f4le les instituts de recherche devraient-ils jouer de nos jours, et comment peuvent-ils le jouer plus efficacement?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Les questions \u00e0 r\u00e9soudre sont aujourd&#8217;hui nettement plus politis\u00e9es et rev\u00eatent plus souvent un caract\u00e8re \u00ab gouvernemental \u00bb. La complexit\u00e9 des syst\u00e8mes \u00e0 ma\u00eetriser exige d&#8217;en comprendre les rouages en profondeur, y compris \u00e0 l&#8217;aide de notions historiques et culturelles. En dressant une liste des lacunes de notre syst\u00e8me politique, on aura une bonne id\u00e9e des changements \u00e0 op\u00e9rer. \u00c9vitons toutefois le dangereux travers qui consiste \u00e0 pr\u00e9coniser le changement au seul nom du changement.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Comment a d\u00e9but\u00e9 votre engagement aupr\u00e8s de l&#8217;IRPP?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6En grande partie par suite de mon exp\u00e9rience am\u00e9ricaine. Les Am\u00e9ricains travaillent activement au d\u00e9veloppement et \u00e0 la protection de leur syst\u00e8me politique. Ils en surveillent rigoureusement l&#8217;\u00e9volution et disposent pour ce faire d&#8217;une foule d&#8217;instruments. Leur sensibilit\u00e9 \u00e0 cet \u00e9gard est le fruit de m\u00e9canismes priv\u00e9s et publics d&#8217;\u00e9valuation. Leurs \u00ab agents de surveillance \u00bb composent un syst\u00e8me \u00e0 la fois complexe et informel regroupant notamment des universit\u00e9s comme Harvard et des fondations priv\u00e9es. Je m&#8217;y suis int\u00e9gr\u00e9 par l&#8217;entremise du XXth Century Fund, repabtis\u00e9 Century Foundation, une exp\u00e9rience qui m&#8217;a fait beaucoup r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 canadienne.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Quand vous \u00e9tiez \u00e0 l&#8217;IRPP, la recherche et la diffusion du point de vue de l&#8217;organisme soulevaient quels probl\u00e8mes particuliers?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Nous croyions former un nouveau groupe de penseurs qui trouverait au gouvernement une \u00e9coute favorable. Disons que nous manquions d&#8217;un certain r\u00e9alisme politique. Plus concr\u00e8tement, il y avait des difficult\u00e9s budg\u00e9taires, des contraintes quotidiennes et des probl\u00e8mes d&#8217;interface politique.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Qu&#8217;est-ce qui vous a surtout occup\u00e9 pendant vos ann\u00e9es \u00e0 l&#8217;IRPP?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Beaucoup de notre temps \u00e9tait consacr\u00e9 \u00e0 d\u00e9termi\u00adner qui \u00e9tait alors en hausse ou en baisse. Ce qui laissait peu de place \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 et aux exigences du quotidien.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Que pensez-vous de l&#8217;\u00e9tat actuel du d\u00e9bat politique et de l&#8217;\u00e9laboration des politiques publiques au Canada?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Le d\u00e9bat se m\u00e8ne dans des circonstances tr\u00e8s diff\u00e9rentes : les int\u00e9r\u00eats particuliers jouent un r\u00f4le nettement plus important qu&#8217;il y a 30 ans; les gouvernements et autres d\u00e9cideurs ne perdent jamais de vue les sondages et les groupes t\u00e9moins; et le paysage politique s&#8217;est fragment\u00e9 sans que notre syst\u00e8me \u00e9lectoral ne pr\u00e9voie quoi que ce soit pour en tenir compte. Il reste beaucoup \u00e0 faire pour s&#8217;adapter \u00e0 ces nouvelles r\u00e9alit\u00e9s. Nous formons une nation qui se r\u00e9partie dans un petit nombre d&#8217;agglom\u00e9rations dont le pouvoir politique ne s&#8217;exerce qu&#8217;indirectement, voire pas du tout. Nous ma\u00eetrisons pourtant des outils technologiques capables de r\u00e9volutionner le processus politique, mais ils n&#8217;ont servi \u00e0 ce jour qu&#8217;\u00e0 op\u00e9rer des changements mineurs. On d\u00e9plore parfois le manque de leadership, mais peut-\u00eatre y a-t-il moins de lieux o\u00f9 l&#8217;exercer.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6En une trentaine d&#8217;ann\u00e9es, avons-nous globalement progress\u00e9 ou, au contraire, r\u00e9gress\u00e9?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Je crois qu&#8217;il y a eu de modestes progr\u00e8s. Rien qui ressemble \u00e0 ce que j&#8217;aurais souhait\u00e9, mais des progr\u00e8s tout de m\u00eame.<\/p>\n<p><em>William Watson<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Comment pourrions-nous am\u00e9liorer la qualit\u00e9 du d\u00e9bat public?<\/p>\n<p><em>P. Michael Pitfield<\/em>\u201d\u02c6:\u201d\u02c6Tout \u00e0 la fois en favorisant une libert\u00e9 d&#8217;information beaucoup plus grande et en tenant compte des v\u00e9ritables exigences, contraintes et possibilit\u00e9s de l&#8217;action gouvernementale.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Entr\u00e9 en 1959 dans la fonction publique f\u00e9d\u00e9rale, Michael Pitfield y a occup\u00e9 jusqu&#8217;en 1982, ann\u00e9e o\u00f9 il fut appel\u00e9 au s\u00e9nat, une grande vari\u00e9t\u00e9 de postes dont ceux de sous-ministre au minist\u00e8re de la Consommation et des Affaires commerciales, de greffier du Conseil priv\u00e9 et de secr\u00e9taire de cabinet. \u00c0 partir de 1984, il 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